Sony SEL 200-600 manual focus

[gifer9]

Buongiorno, quando utilizzo l' obiettivo 200-600 in manual focus, sulla mia Sony A7RII, nel mirino elettronico compaiono dei numerini ( errati ma molto utili ) che indicano la distanza di messa a fuoco.

Purtroppo con molti obiettivi Sony, nelle foto ai monti lontani, questa "distanza di messa a fuoco" risulta sempre "infinito", non lo posso distinguere da "infinito1" , "infinito2" , "infinito3" , ecc. perchè tutti appaiono con lo stesso nome "infinito". ( N.B. : non c'è il fine corsa sull' infinito vero, se vado su "infinito3" o oltre, le foto risultano sfocate).

Sulla Sony A7r2 ed il Sony FE 200-600 impostato su 600mm compaiono questi numeri :
374 - 412 - 454 - 512 - 583 - 686 - 825 - infinito - infinito - infinito – infinito - ecc., non cambia mai

invece dovrebbero comparire questi numeri :
374 - 412 - 454 - 512 - 583 - 686 - 825 - 1031 – 1375 – 2064 – 4135 - inf1 – inf2 - inf3 - ecc.

cioè i numeri superiori a 999 metri vengono convertiti ad infinito, quindi mi manca un riferimento utile durante la messa a fuoco.

La formula che ho usato per i calcoli è questa :
1/x=1/600-1/b
dove x è la distanza di messa a fuoco lato sensore, b è la dist in mm del soggetto, se b= infinito x=600.

...... ...... f... ..... b mm .... ...... x .... ....... dx
x1=1/(1/600-1/825000)=600,43668 +0,43668
x2=1/(1/600-1/686000)=600,52524 +0,08856
x3=1/(1/600-1/583000)=600,61813 +0,09289
x4=1/(1/600-1/512000)=600,70395 +0,08582
x5=1/(1/600-1/454000)=600,79400 +0,09005
x6=1/(1/600-1/412000)=600,87506 +0,08106
mediamente l' incremento dx delle varie distanze di messa a fuoco è circa 0,0874 tranne l' ultimo valore dx1 che è molto alto : 0,43668, sembra che manchino 4 indicazioni, che dovrebbero essere:
...... ........ f.... .... b mm.... ..... x.... ...... .... dx.... .... b indicato(metri)
x1 . =1/(1/600-1/4135000) =600,08707 +0,08707 .. 4135
x2 . =1/(1/600-1/2064000) =600,17447 +0,08746 .. 2064
x3 . =1/(1/600-1/1375000) =600,26193 +0,08745 .. 1375
x4 . =1/(1/600-1/1031000) =600,34938 +0,08730 .. 1031
x5 . =1/(1/600-1/825000). =600,43668 +0,08730 .. 825
x6 . =1/(1/600-1/686000) . =600,52524 +0,08856 ... 686
x7 . =1/(1/600-1/583000) . =600,61813 +0,09289 ... 583
x8 . =1/(1/600-1/512000) . =600,70395 +0,08582 ... 512
x9 . =1/(1/600-1/454000) . =600,79400 +0,09005 ... 454
x10 =1/(1/600-1/412000) . =600,87506 +0,08106 ... 412

( i puntini che ho messo servono solo a distanziare le scritte, per incolonnarle, non so come scrivere una tabella su questo forum... )

nella tabella sopra indicata gli incrementi "dx" sono circa 0,087 mm tranne l' ultimo valore dx1 che è molto alto ( +0,43668 mm ) , ciò significa che c' è uno "scalone" di oltre 4 decimi di mm nell' ultimo passaggio dall' indicazione 825 m ad infinito. Normalmente i piccoli "scalini" di 0,087 mm sono inferiori al decimo di mm, quindi aggiungendo le successive 4 indicazioni si prosegue con gli stessi "scalini" di 0,087 mm mancanti.
Cioè la microregolazione della messa a fuoco è molto precisa ( dx = 0,087 mm ) per tutti i numeri indicati, invece l' ultimo "scalone" di oltre 4 decimi di mm è enorme ed incomprensibile, mancano 4 indicazioni.
La sfocatura visibile dovuta allo spostamento virtuale dell' obiettivo di 0,43668 mm è inaccettabile.
Con le successive indicazioni mancanti la sfocatura si riduce a meno di 0,087 mm, la messa a fuoco sarebbe molto più precisa.

P.S. : Sarebbe come avere un righello millimetrato mancante degli ultimi 4 segni millimetrati, come avere indicazioni giuste fino ad un certo punto, poi più nulla, solo una linea orizzontale inutile, senza indicazioni successive, mancando proprio la zona più importante, che contiene l' infinito.

Aggiungo che sono pienamente soddisfatto della resa dell' obiettivo Sony FE 200-600mm, non ho mai avuto un supertele così risolvente, l' unico piccolo problema che ho è quello sopraindicato.

Pare che sia un problema comune a tutti i supertele Sony e che riguarda tutte le fotocamere Sony serie A7R , A7RIV compresa. Devo aspettarmi un nuovo firmware che risolverà questo problema? Grazie.

[gifer9]

Insomma, devo proprio rassegnarmi? Secondo Voi non ho alcuna speranza di risolvere il problema?

Se però lo stesso problema lo risolve Canon o Nikon, magari la Sony ci ripensa...🙂

Io penso che Sony abbia interesse a restare sul trono delle migliori mirrorless FF sul mercato. 🙂

[gifer9]

Un altro esempio ancora più semplice :

Sul mirino potrebbe apparire, durante la messa a fuoco manuale, una indicazione analogica, tipo un orologio con la lancetta delle "ore" per una messa a fuoco grossolana,e la lancetta dei "minuti" per l’ indicazione della messa a fuoco fine. In questo caso non sarebbe necessario l' azzeramento dell' indicazione numerica, è sufficiente valutare di quanto ruota la lancetta dei "minuti" mentre agisco sulla ghiera di messa a fuoco e contemporaneamente osservo l' immagine del soggetto che va a fuoco, poi ridiventa sfocata, allora ruoto la manopola al contrario finché ritorna a fuoco.

Osservando sia l' inclinazione della lancetta dei "minuti" , sia il focus peaking ottengo un ottimo risultato.

Anche qui penso che sia fattibile con un semplice firmware, con l' aggiunta del software che fa apparire la nuova indicazione.

Se non la fa la Sony, faccio la stessa proposta alla Canon, prima o poi qualcuno la farà e gli altri seguiranno... 🙂

[danardi78]

Io ci provo di nuovo, è una domanda che mi assilla e non posso non riproporla: perché non usi la messa a fuoco automatica e/o l'ingrandimento della zona da mettere a fuoco?

Sono strumenti che già ci sono, gratis, e funzionano benissimo.. ❤️

[gifer9]

Perchè non c' è una immagine a fuoco, io voglio mettere a fuoco una immagine teorica a 3,5 Km, oppure a 5 Km, che non c' è, esiste solo una immagine a 3 Km ed un' altra a 6 Km. Con l' aiuto della lancetta dei minuti che gira ottengo una grande precisione, non ottenibile con nessun autofocus.

Capisco che uno che non l' ha mai fatto, perchè non esiste ancora tale funzione "orologio di messa a fuoco", possa avere dei dubbi, ma se permangono ulteriori dubbi chiedete pure, io rispondo volentieri.🙂

P.S. : @Danardi : stavo ancora completando la risposta precedente quando hai risposto, ora nel precedente post c' è qualche indicazione aggiuntiva.

[danardi78]

E perché non usi l'ingrandimento?

Metti a fuoco fino al primo target (3km), poi avanzi ancorafino a mettere a fuoco il secondo target (6km) poi torni indietro e ti piazzi un un punto intermedio.

Trall'altro se fai tutto questo gioco per avere una profondità di campo che copra entrambe le cime (immagino) è senz'altro il miglior strumento perché vedi direttamente quanto nitide sono entrambi i soggetti e puoi scegliere il punto intermedio che più ti si confa'.

Ogni altro metodo (come l'uso di una scala delle distanze) è più approssimativo.

[gifer9]

@danardi78: "Ogni altro metodo (come l'uso di una scala delle distanze) è più approssimativo."

Qui c' è il punto di tutto il mio discorso. Il passaggio dalla messa a fuoco 3 Km a quello 6 Km avviene con una rotazione della ghiera di messa a fuoco molto piccola, forse 1 grado, se invece si ha l' indicazione amplificata diretta di quanto si muove il gruppo di lenti di messa a fuoco, se la lancetta dei "minuti" ruota di 30 gradi invece di un solo grado, ho un riferimento molto più preciso e posso raggiungere facilmente la messa a fuoco intorno ai 5 Km desiderati senza superare addirittura i 6 Km del secondo soggetto, come capita sovente con l' uso degli strumenti attuali : l' ingrandimento a mirino 12X ed il focus peaking attivo.

[danardi78]

Allora, forse, quello che ti serve è una maggior precisione della ghiera di MAF?

Non ho mai avuto la fortuna di provare il 200-600, altre ottiche sony che ho hanno la ghiera di messa a fuoco non lineare (ad esclusione del 90 macro), che io odio, ma è quello che fa al caso tuo: movimenti veloci la distanza di mesa a fuoco si muove molto velocemente (in termini di gradi-ghiera/movimento-MAF), movimenti lenti la distanza di messa a fuoco si muove molto lentamente (sempre in termini di gradi-ghiera/movimento-MAF)

Il 200-600 come si comporta?

[gifer9]

Da un obiettivo autofocus non posso pretendere che abbia una ghiera di messa a fuoco con una grande escursione, il problema sarebbe pure risolvibile se potessi ridurre la sensibilità, aumentando l' angolo di rotazione, ma questo sarebbe una soluzione ancora più difficile da ottenere ( è una cosa meccanica, non risolvibile con un firmware ).

Anche lì ci vorrebbe una rotazione grossolana seguita da una rotazione fine, amplificata. Ma qui penso di chiedere troppo... 😁.

Comunque , già ora normalmente ottengo dei buoni risultati di messa a fuoco. La mia infatti non è una richiesta urgente, comunque se fosse disponibile fra 12 mesi sarei più che soddisfatto.🙂

Sui "movimenti lenti la distanza di messa a fuoco si muove lentamente (sempre in termini di gradi-ghiera/movimento-MAF) " : Ecco, qui si potrebbe migliorare, preferirei una maggiore precisione/minore velocità, durante i movimenti lenti, di precisione.

[danardi78]

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@gifer9  ha scritto:

Da un obiettivo autofocus non posso pretendere che abbia una ghiera di messa a fuoco con una grande escursione, il problema sarebbe pure risolvibile se potessi ridurre la sensibilità, aumentando l' angolo di rotazione, ma questo sarebbe una soluzione ancora più difficile da ottenere ( è una cosa meccanica, non risolvibile con un firmware ).

Anche lì ci vorrebbe una rotazione grossolana seguita da una rotazione fine, amplificata. Ma qui penso di chiedere troppo... 😁.

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E' esattamente così che funzionano tante lenti sony: non essendoci una connessione diretta tra ghiera e gruppi ottici il tutto passa per la logica di funzionamento della fotocamera.

Banalmente il 55mm zeiss: se ruoti la ghiera di un quarto di giro con un colpo secco passi dalla minima alla massima distanza di MAF in un attimo (e viceversa), se ruoti lentamente per fare l'escursione completa ci vogliono diversi giri di ghiera.

Personalmente è una cosa che odio (nelle riprese video la gestione del fuoco manuale è innaturale e difficilissimo da gestire nelle transizioni), però c'è.

Il 200-600 ripeto, non l'ho mai provato ma mi suona strano che abbia la connessione meccanica ghiera-gruppi ottici.

Prova a farci caso.

[gifer9]

No, non ha la connessione meccanica diretta, forse è risolvibile anche quello con un firmware, però la soluzione attuale mi dà l' indicazione "infinito" sia a 3 Km, sia a 6 Km, sia a 1,1 Km, sempre solo "infinito". questa è una grave mancanza, un errore. Se metto a fuoco a 1,1 Km e leggo "infinito" , scatto la foto, poi a casa rivedo la foto di una montagna che si trova a 50 Km ed è paurosamente sfocata.😟