discussione Rif.: Bravia XR XR65A80K - Formati audio passthrough supportati in Televisori

Bravia XR XR65A80K - Formati audio passthrough supportati

ultradj83 — Thu, 06 Apr 2023 09:46:22 GMT

Buongiorno.

Vorrei sapere se su XR65A80K i seguenti fornati sono supportati in audio passthrough eARC:

Dolby TrueHD 5.1
Dolby Atmos over Dolby Digital Plus
Dolby Atmos over Dolby TrueHD
DTS-HD MA
DTS:X over DTS-HD MA

Grazie.

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Marino.Manolo — Thu, 06 Apr 2023 10:16:06 GMT

https://helpguide.sony.net/tv/jaep1/v1/it/04-04_04.html

Formati audio passanti supportati da eARC
I formati audio utilizzabili come segnale passante sono i seguenti.

PCM lineare 7.1 canali: 32/44,1/48 kHz a 16 bit
Dolby Digital
Dolby Digital Plus
DTS
Dolby TrueHD
DTS-HD MA
Dolby Atmos
DTS:X Master Audio
MPEG2 - AAC/MPEG4 - AAC

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ultradj83 — Thu, 06 Apr 2023 10:30:23 GMT

Buongiorno Massimo.

Cosa significa "PCM lineare 7.1 canali: 32/44,1/48 kHz a 16 bit"?

O meglio, capisco benissimo la sintassi, ma significa che è limitato a 48kHz 16 bit?

Dalla pagina 6 del manuale tecnico che mi ha girato il supporto al link https://www.sony.com/electronics/support/res/manuals/5037/b2becb9887f8cbb8e525f8b2b538975b/50376521M.pdf leggo quanto segue:

Visto così sembrerebbe supportare LPCM 5.1 fino a 192kHz/26bit, ma quell'"except" rende la cosa molto poco chiara.

Forse è solo in 7.1 che è limitato a 48kHz/16bit?

Scusa se sembro pignolo ma avendo molti contenuti con audio di livello ho bisogno che me li passi al ricevitore come si deve.

Grazie ancora per la pronta risposta.

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ultradj83 — Thu, 06 Apr 2023 10:32:18 GMT

Sembra saltata l'immagine:

Nel caso è qui: https://i.postimg.cc/FF6DyvKk/specs.png

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Marino.Manolo — Thu, 06 Apr 2023 11:08:41 GMT

Manolo non Massimo.

Forse ti stai facendo prendere dall'ansia:

In eARC (Enhanced Audio Return Channel)
mode

⬇️

Refer to the online Help Guide for details.

Except eARC mode

⬇️

5.1 channel linear PCM: 32/44.1/48/88.2/

96/176.4/192 kHz 16/20/24 bits, Dolby

Audio, Dolby Atmos, DTS

Quello che hai letto e copiato qui fa poi riferimento all'Ingresso HDMI non ad HDMI eARC (ARC/eARC sono Uscite, "Uscite nell'Ingresso").

Non dovevi cercare altro, il link che ti ho allegato riguarda proprio il Passthrough e ci sono le informazioni di cui domandavi.

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ecarus — Sat, 27 Apr 2024 17:42:28 GMT

Buongiorno ho un problema simile sul mio nuovo acquisto Sony XR77A80K.

lo sto provando per vedere i film in Blu-ray uso una ps5 collegata alla tv alla porta hdmi3 con ingresso abilitato al 4K avanzato, come sistema audio sto utilizzando un vecchio ma ottimo sintoampli Onkyo Dolby digital e Dts dotato di ingresso ottico.

Dunque ho collegato la tv all’ampli tramite cavo ottico, attivato il passtrough sulla tv e sembra che tutto vada bene con le varie fonti da app di streaming e dai dvd che inviano il segnale in dobydigital true hd e Dolby Atmos che vengono downmixati all’ampli sul 5.1 Dolby digital. Il problema è se riproduco i Blu-ray con codifica DTS Ma Hd, quest ‘ultima codifica sembra partire bene sull’ampli e all’inizio si sente ma dopo un po comincia a saltare il segnale audio facendo dei vuoti e sul display dell’ampli si vede che fa switch continuamente perdendo il segnale dts e riprendendolo.

Questo non mi accadeva con la mia precedente tv Sony una 65XF9005 che riusciva ad assolvere anche i contenuti dts ma hd e farli diventare dts surround 5.1.

Mi auguro la cosa venga risolta con un aggiornamento del sistema della tv, perché sul modello precedente xf90 questo problema non c’era e riuscivo a riprodurre in passtrough via cavo ottico tutti i formati DTS e l’ampli li digeriva benissimo .

Ho provato tutte le impostazioni possibili con l’uscita audio della tv ma il problema persiste, cosa strana invece se metto un vecchio film in dvd video (non blu Ray) che ha la traccia audio in DTS surround (non Ma Hd) questo viene riprodotto senza saltare.

Sembrerebbe che ci sia un problema nel passtrough dei segnali dts avanzati che la tv non riesce a inviare bene o forse non fa un adeguato downmix come faceva il Sony xf90

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ultradj83 — Sat, 27 Apr 2024 18:10:52 GMT

Ciao caro.

Il problema è il cavo ottico.

Supporta 1500kbps, non sufficiente per audio multicanale ad alta risoluzione lossless come il DTS MA, per il quale devi passare a HDMI eARC.

Normalmente sul cavo ottico il televisore invita un audio SPDIF o al massimo DTS.

DTS MA contiene una traccia core DTS per retrocompatibilità, potrebbe inviare quella.

Se invece opta per la transcodifica l'elaborazione potrebbe essere impegnativa, da qui i vuoti.

Con HDMI eARC te la cavi per i bluray.

Per le app invece niente da fare, sembra che Sony abbia fatto economia sulle licenze, alla faccia di quel cornuto dell'amministratore del canale reddit Bravia che, quando ho posto la questione, mi ha sospeso 2 mesi senza possibilità di contraddittorio per insabbiarla.

Questa limitazione non è un problema con le varie app di streaming, che trasmettono solo audio compresso.

Nel mio caso invece, i bluray per questioni di praticità e disponibilità ovunque mi trovi sono stati transcodificati mantenendo l'audio, piazzati su NAS e visibili tramite app Plex.

È qui che salta fuori la limitazione, senza ombra di dubbio, sempre alla faccia del cornuto di cui sopra.

Il problema non è risolvibile, ho aggiunto una Nvidia Shield Pro che gestisce anche i sassi.

Ciao.

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Marino.Manolo — Sat, 27 Apr 2024 18:19:33 GMT

In realtà il pass-through serve a lasciare che sia un dispositivo esterno ad occuparsi del "far diventare qualcosa a qualcos'altro", senza considerare che il pass-through si applica alle Connessioni HDMI, laddove l'Uscita Ottica consente di inviare un dispositivo esterno segnali di tipo Dolby Digital o DTS, oltre al PCM Lineare.

Se proprio mi dovessi sbilanciare potrei pensare anche ad una differenza (problema?) nell'attuale Firmware della PS5 invece che al coinvolgimento del Televisore, e se c'entra lui non tanto al pass-through quindi, ma alla gestione delle versioni Multicanale più complesse al momento della loro " modifica" nelle più semplici (anche se in realtà non vengono "modificate", viene sfruttata solo una parte dei Dati), quindi dai vari Dolby TrueHD a Dolby Digital 5.1 ad esempio (Dolby True HD viene veicolato come il dolby atmos sul Dolby Digital Plus e nel nostro caso quest'ultimo viene poi inviato al dispositivo esterno come Dolby Digital se così correttamente impostato).

Immagino comunque che il tuo TV abbia l'ultimo Firmware giusto?:

https://www.sony.it/electronics/support/oled-tvs-android-a80k_a83k_a84k-series/xr-77a80k/software/00283238

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ecarus — Sat, 27 Apr 2024 20:07:13 GMT

Il tuo messaggio non mi fa ben sperare, praticamente dovrei cambiare ampli e prenderne uno di nuova generazione...però non capisco una cosa, come faceva la mia vecchia tv di 6 anni fa sempre Sony xf90 Android con specifiche minori a risolvere le tracce audio dts ma sempre attraverso passtrough ottico, stesse impostazioni stesso hardware (di cavi ottici ne ho due e provati entrambi)

la vecchia tv la ho ancora e l’ho riprovata per controverificare ed ahimè la vecchia non mi fa alcun difetto mentre la nuova si

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ultradj83 — Sat, 27 Apr 2024 20:19:08 GMT

La vecchia passa la core DTS perché non legge la DTS MA, la nuova transcodifica la MA.

Prova a cambiare modalità, qui per le differenze: https://www.reddit.com/r/bravia/comments/xt9hzf/lets_talk_about_the_digital_audio_out_menu_option/

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ecarus — Sat, 27 Apr 2024 20:21:53 GMT

Per rispondere al fatto che possa afferirsi al firmware ps5, ti dico subito di no perché possiedo un lettore Bluray panasonic Ed anche questo collegato in hdmi alla tv fa lo stesso problema quando la taccia dts ma viene veicolata sul passtrough ottico della tv verso l’ampli.

Mentre come ultima prova ho provato ad evitare il passtrough sulla tv e ho attaccato tramite cavo ottico direttamente il lettore Bluray panasonic che ha la sua uscita ottica dietro all’ampli Onkyo, ebbene funziona perfettamente e l’ampli riproduce in dts normale le varie tracce dts più complesse. Quindi secondo me c’è qualcosa sul passtrough della tv che non fa il suo dovere. Non si spiega che una tv di 6 anni fa riesca a far passare il segnale probabilmente ribassandolo a dts surround.

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Marino.Manolo — Sat, 27 Apr 2024 21:40:47 GMT

Si sta ragionando sul pass-through, ma non c'è perché cine ho scritto il pass-through fa passare i Formati così come sono poi se ne occupa il dispositivo esterno, in Ottico escono dal TV Dolby Digital, DTS e PCM Lineare, magari sarà sempre un problema di questo Modello, o Serie o Gamma ma non c'entra il pass-through.
Prova ad importare PCM e poi nuovamente il Multicanale, o anche a riavviare Android TV...

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ecarus — Sun, 28 Apr 2024 11:24:23 GMT

Ragazzi, stamattina ho fatto di nuovo una serie di prove infinite, ma niente da fare la cosa non la risolvo.

Per rispondere a tutti, ovviamente la tv e' aggiornata all'ultimo firmware, idem la ps5, poi ho provato a riavviare android/googletv e nulla e' cambiato. come del resto se vado nelle impostazioni tv e provo nell'uscita a impostare i vari AUTO1, AUTO2 o PCM non ho risultati che mi tolgono il difetto.

Con PCM l'ampli non sente proprio il segnale ne' dolbydigital ne' dts, con auto2 lo sente ma con il solito problema sul dts mahd ma lasciando in auto2 poi la tv digitale terrestre non viene riconosciuta nel suo segnale dd 2.0 ma va in stereo analogico, se invece lascio AUTO1 il digitale terrestre funziiona in dd 2.0 e il comportamento del passtrough per tutte le alltre app interne con i vari formati dd (atmos, ex, plus) vengono risolti bene in dd 5.1, mentre permane sempre il problema sui DTS mahd che la tv probabilmente nel passtrough manda direttamente nel formato nativo verso l'ampli che non riesce a prendere tutto il segnale.

Dunque credo sia come dice Ultradj e cioe' che la vecchia Bravia XF9005 non transcodificava il segnal dts mahd e faceva solo il passaggio in patrough in dts core lasciando ampio margine di respiro all'ampli che riusciva a leggerlo bene.

Mentre la nuova A80K (sia con auto1 e auto2) fa passare il dts mahd puro verso l'ampli che va in pappa...., strano che in sony non ci sia un impostazione pero' che possa limitare questa funzionalita' al passaggio del solo dts core sul passtrough, anche perche' tecnicamente credo sia possibile farlo lato software/firmware.

A questo punto devo sperare che i tecnici sony facciano qualcosa a riguardo, altrimenti ho una cinquantina di bluray che hanno esclusivamente la traccia DTS HD e che non possso piu' ascoltare se non disattivando il sistema home theatre e tornando all'atoparlante tv 😞 o comprando un nuovo sintoampli che abbia tutte le codifiche recenti e viaggi su hdmi 2.1 earc ......

sono molto deluso, perche' sono affezionato al mio vecchio ampli che ha sempre ben fatto il suo dovere

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Marino.Manolo — Sun, 28 Apr 2024 12:40:42 GMT

Se scegli PCM è ovvio che il Sintoamplificatore non riceva Dolby Digital o DTS perché PCM si seleziona proprio per risolvere problemi di incompatibilità con questi Formati.

D'accordo che possa essere il TV a creare il problema da Dolby TrueHD a Dolby Digital Plus a Dolby Digital (unico Formato Multicanale che passa via Ottico insieme a DTS), ma continuo a rispondere che il Pass-thru non c'entra dato che questa funzionalità vede i Formati passare (Passanti) ma da HDMI tramite eARC (e serve proprio a dare la possibilità al dispositivo esterno di gestire i Formati non gestiti dal TV, e non è il tuo caso).

Se proprio vogliamo usare comunque il Termine Pass-thru perr le Connessioni Ottiche allora possiamo considerare il DD ed il DTS come Formati Compressi inviati al dispositivo esterno, che poi li elaborerà, ma non è come il Pass-thru nella definizione classica di HDMI, laddove i Formati non gestiti dal TV (Compressi o meno) arrivano al dispositivo in grado di decodificarli se compatibile.

Se quello che scrivo non viene considerato allora mi fermo e insieme aspettiamo pure un Aggiornamento (che potrebbe risolvere a prescindere).

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ecarus — Sun, 28 Apr 2024 12:57:34 GMT

Sicuramente tengo in considerazione tutto quello che mi suggerite e consigliate, ho capito il fatto che hai spiegato del passtrough che se attivato serve per quanto riguarda il passaggio “puro” dei dati da hdmi verso eArc quindi ad un ampli in grado di fare il resto del lavoro, mentre continuo a non comprendere perché il passtrough attivo faccia la stessa cosa anche via ottico (dato che questo è castrato ai soli dd e dts), in tal caso allora dovrei disattivare l’opzione passtrough AUTO e impostare passtrough NO per non avere il passaggio puro dei dati ma compresso?, solo che se lo faccio se non ricordo male l’ampli non sente nulla e rimane in analogico stereo.

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Marino.Manolo — Sun, 28 Apr 2024 13:56:25 GMT

Pass-thru e Ottico li intendi in un'unica frase se consideriamo i Formati DD e DTS come "non nativi per le Connessioni Ottiche", al contrario del PCL Lineare.

Pass-thru attivo o meno a te non dovrebbe fare alcuna differenza perché i Segnali DD è DTS vanno al dispositivo collegato via Ottico e lo fanno "per loro natura", nel senso che così è previsto se si sceglie un Sistema Audio esterno.

Ciò che arriva al Sintoamplificatore è comunque Digitale se la Connessione è Ottica, se selezioni PCC lo fai per i dispositivi non in grado di decodificare un determinato Formato di conseguenza gli si invia un Lineare PCM (ma che s'è sempre Digitale), in Analogico non hai collegato nulla.

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ecarus — Sun, 28 Apr 2024 15:13:57 GMT

ok capito, è che l’impostazione del passtrough selezionabilie in auto/no la trovo solo nelle impostazioni uscita audio dell’a80k, l’altra tv xf90 non ha questa impostazione passtrough nell’uscita audio, ma solo le tre scelte auto1, auto2, pcm. Questo mi ha tratto in inganno che la vecchia tv lo avesse di default sempre attivo, invece se non ho capito male non aveva proprio il passtrough, ma funzionava dalla ottica solo per il passaggio dati senza codifiche particolari

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Marino.Manolo — Sun, 28 Apr 2024 15:21:32 GMT

XF90 non aveva (non ha) eARC ma solo ARC su HDMI, non gli serve una Modalità Pass-thru perché solo con una Banda Maggiore (nelle Specifiche di HDMI 2.1) riescono ad essere veicolati i Formati Multicanale non Compressi, i vari HD...

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Marino.Manolo — Sun, 28 Apr 2024 17:21:06 GMT

Mi sento anche di aggiungere che il problema dovrebbe restare anche se scegli Auto 1 o Auto 2 al posto di PCM perché in sostanza con Auto 1 il Segnale passa così com'è e quindi essendo In sostanza un Pass-thru ti ritrovi il vecchio Sintoamplificatore a non essere in grado di gestirlo, con Auto 2 in pratica c'è la Compatibilità Automatica ma che non sei tu a forzare scegliendo la terza opzione che è PCM.

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ecarus — Sun, 28 Apr 2024 21:46:30 GMT

Fatte altre prove e ringrazio Manolo per tutti i suggerimenti, in pratica ho disattivato il passtrough nell’uscita audio della tv, ho dunque provato le tre modalità sulla Tv....

Comincio dall’ultIma cioè PCM perché è l’unica che non mi fa funzionare l’ampli in digitale ma mi arriva il suono in stereo sempre e comunque con le varie app e con i dvd, quindi eliminata.

Parlando delle altre due modalità, sia con auto 1 che con auto 2 non noto alcuna differenza, si comportano allo stesso modo ovvero il segnale sulla ottica e quindi sull’ampli viene rilevato in digitale, quindi ok sia per la tv in dtt che i contenuti delle app che a prescindere dal fatto che siano atmos o altro escono comunque in Dolby digital sull’ampli, idem I blu Ray che fatti partire da PS5 vengono letti in digitale dall’ampli, l’unico compromesso è che ho dovuto impostare sulla ps5 col tastino select nelle impostazioni del player il flusso dati audio che prima era in “ bitstream” e faceva appunto uscire la scritta DTS sull’ampli (in accoppiata col passtrough attivo), adesso senza passtrough e con bitstream i contenuti DTS vengono interpretati dall’ampli in digitale ma sempre stereo e quindi ho provato a cambiare bitstream in PCM nella PS5 e ho ottenuto che la traccia audio dalle info tecniche a video si è trasformata da DTS multichannel in DTS 5.1 e così facendo l’ampli mi swicha in Dolby digital e fa ascoltare la traccia dts5.1, in questo modo ho raggiunto il compromesso e quindi riesco finalmente ad ascoltare in 5.1 le tracce dts hd multichannel che vengono ti arrangiate con il PCM della ps5 in dts5.1 e lette bene (e senza le nterruzioni) dall’ampli in DOLBY DIGITAL.

Non so se mi sono riuscito a spiegare, ma son tre giorni che ci sto dietro a far prove e questo risultato già è un gran successo dato che così l’audio non mi salta più.

Unica pecca??? È che non vedrò più la scritta DTS sull’ampli ma solo e sempre la scritta DD anke quando vedrò contenuti in dts