discussione Schede SD con problemi o videocamera con problemi? in Videocamere

Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

sergiovadora — Fri, 17 Oct 2014 07:26:59 GMT

Buongiorno,

ho una videocamera Sony CX130E dal 2011 su cui ho sempre usato le stesse schede SD marca PNY classe 10 da 8 Gbyte. La scorsa settimana ho notato che in un paio di occasioni mi ha registrato solo all’inizio di due clip consecutivi pochi istanti di immagine freezata e pixelata, poi non ha più dato problemi nonostante l’utilizzo per tutta la giornata. Il difetto si è verificato su due schede diverse e con tempi differenti (una all’inizio, l’altra dopo alcuni minuti di registrazione).

Giorni fa riutilizzata con altra scheda, stessa marca e modello, e non ho avuto alcun problema, tutto perfetto.

Il mio dubbio ricade sulle schede SD ma mi pare strano che improvvisamente due schede abbiano manifestato lo stesso problema, quindi ho pensato alla videocamera, che però ha funzionato regolarmente nei giorni successivi: idee? Suggerimenti?

Grazie mille!

Sergio

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

jan2011 — Fri, 17 Oct 2014 21:27:39 GMT

Ciao Segio

Tutto è possibile, ma, l’immagine freezata e pixelata l’hai avuta sul LCD mentre registravi o in riproduzione? Poi se inserisci le SD al PC cosa succede?

Quelli video sono visibili o sono andati persi?

Se sono andati persi, hai provato recuperarli con il SW Sony: Sony - memory card file rescue

Hai provato formattare le SD con il software dell’Associazione SD (attivando, anche, l’opzione “Format Size Adjustment”): SDcard.org - Formatter

Al momento che hai avuto il problema “succedeva” qualcosa di particolare? (Alta umidità, caldo, polvere, forti vibrazioni, etc.)

Jannis

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

sergiovadora — Mon, 20 Oct 2014 06:49:59 GMT

Ciao Jannis,

i clip sono leggibili tranquillamente ma si vede il breve difetto. Anche in fase di montaggio funzionano e si riescono ad utilizzare senza problemi, ovviamente tagliando la parte difettosa. All'atto della registrazione non si è visto nulla di strano, ma rivedendo il clip anche con videocamera compare il difetto.

A dire il vero ho subito accantonato la scheda, con altre tutto regolare....almeno per adesso.

Nessuna condizione critica al momento della registrazione, anzi, io sono un maniaco di condenza, sbalzi di temperatura, vibrazioni, sporcizia e tengo alle videocamenre comefossero un figli......

Nel frattempo ho provato a cambiare marca di schede (Sandisk), ma avendone una decina PNY vorrei sapere se fidarmi ancora delle vecchie.

Grazie per i suggerimenti.

Sergio

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

jan2011 — Mon, 20 Oct 2014 09:28:40 GMT

Ciao Sergio

A questo punto sembrerebbe che è un problema, più che altro, dell’integrità della SD. Di solito ogni memoria allo stato solido è garantita per migliaia (NON certo infinite!) scritture/cancellazioni su ogni singola cella. Per questo e non solo, e solo per memorie di questo tipo, molti sconsigliano inutili cancellazione/riscritture come la deframmentazione.

Comunque, visto che il prezzo delle SD di buona qualità ormai si è abbassato di tanto (circa 1€ per GB, malgrado la SIAE ) io non la userei più. E inoltre ti sconsiglierei, se possibile, l’acquisto di molte SD insieme, visto che il loro prezzo si abbassa sempre di più e la loro qualità/velocità aumenta.

Per quella SD io proverei per curiosità la sua integrità. Ci sono molti SW che possono farlo. SW come ScanDisk della MS, ma, specializzati. (Attenzione!! Non scaricare qualsiasi SW! Molti SW e/o siti possono contenere virus, malware e altro ed è meglio rimanere senza una risposta che compromettere PC e altro…)

Perciò, visita il sito del produttore della SD e vedi cosa dicono nel loro forum/supporto. Magari hanno anche un SW per controllare l’integrità delle proprie SD.

Jannis

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

sergiovadora — Mon, 20 Oct 2014 09:36:56 GMT

Ti ringrazio! Mi consolo del fatto che probabilmente è colpa della scheda e non della videocamera.....

Farò alcune prove per curiosità, ovviamente la scheda sarà distolta dal servizio regolare.

Grazie.

Sergio

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

jan2011 — Mon, 20 Oct 2014 13:28:27 GMT

Ciao Sergio.

Ho dato una occhiata nel sito PNY pny.com - support - flash memory cards (non so se l’hai fatto anche tu, se no leggi “Some of my pictures come out corrupted or missing. Is something wrong with my card?”). Anche loro pensano più o meno lo stesso!

Problemi di formattazione, vari problemi con le batterie, rimozione mentre si sta scrivendo, o SD… da sostituire!

- Non fare formattazioni veloci (Vedi il mio post sopra su Formatter di SD Ass. e opzioni da abilitare)

- Usare SW come ScanDisk di MS in un PC Windows(con l’opzione “Cerca i settori danneggiati e tenta il ripristino” abilitata)

Jannis

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

sergiovadora — Mon, 20 Oct 2014 14:39:04 GMT

Ti ringrazio, darò una letta a tutto quanto.

Ovviamente non ho mai estratto la scheda durante la scrittura o usata in modo inappropriato. Uso le stesse schede ormai dal 2011 e non mi hanno mai dato problemi, ma in effetti il dubbio mi era venuto, altrimenti non avrebbe senso che cambiando scheda fosse tutto risolto.

Devo ancora fare un test vero e priprio sul campo, ma in una giornata intera di riprese realizzando circa 50 minuti di video, corrispondenti a circa 50 clip video, non ho riscontrato più nessun problema......

Ancora grazie.

Sergio

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

jan2011 — Mon, 20 Oct 2014 20:58:49 GMT

Ora ho visto il tuo post!

Ma, usi la stessa SD da 3 anni e con quel ritmo… e allora va benne…

Lasciala andare in pensione poverina!

Per es.oggi una PNY da 8GB Class 10 UHS-I, costa10-14€.

Aver estratto la SD mentre scrive? No, ma, ti avevo chiesto per forti vibrazioni nel momento delle riprese, proprio perché esiste la remota possibilità di interrompere la scrittura sulla SD. È un problema analogo!

Comunque, prima di iniziare a scrivere su una SD vuota, formattarla sempre in video/fotocamera e s’è possibile esegui una formattazione a basso livello (se l’apparecchio ne è provvisto).

In bocca al lupo

Jannis

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

Marino.Manolo — Mon, 20 Oct 2014 21:11:16 GMT

Anche se a jan2011 non piace ribadisco che le schede dovrebbero essere utilizzate esattamente come si utilizzavano le videocassette, anche "ai loro tempi" erano riscrivibili eppure se ne comperavano ogni volta altre (tra l'altro il trasferimento su nastro VHS era più sicuro di quello attuale su disco ottico DVD, Blu-ray esclusi). Per i costi? I prezzi in elettronica sono come il male, lo si dimentica, molti non si ricordano quanto potevano costare delle buone MiniDV (Video8/Hi8/Digital8 prima).

Manolo

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

sergiovadora — Tue, 21 Oct 2014 10:59:16 GMT

Grazie a tutti del supporto.

Concordo che in teoria le schede dovrebbero essere usate come i nastri (infatti quelli li conservo ancora tutti!) ma la schedina non avendo perdita dati nel trasferimento preferisco formattarla ogni volta dopo aver fatto ben tre back-up dei video registrati.

La formattazione la faccio sempre tramite videocamera, possibilmente la stessa che successivamente andrà a registrarvi sopra. Ho due videocamere CX130E che condividono un gruppo di schede ed una CX250E che usa altre schede, in questo modo non confondo mai le schede perchè non so se le due tipologie di videocamera hanno la stessa procedura di formattazione/registrazione.

Ovviamente per le due gemelle non mi faccio problemi e le schede passano da una all'altra senza problemi, faccio bene? Oppure anche fra gemelle sarebbe meglio non mischiare le schede?

CIAO CIAO
Sergio

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

jan2011 — Tue, 21 Oct 2014 13:34:36 GMT

Ciao Sergio.

Non sarebbe proprio così!

I nastri hanno uno e non solo, svantaggio enorme. L’attrito. Basta un po’ di età, umidità, tensione, etc. e si riducono in briciole… Non possono mica essere usati cosi tante volte, come un DVD-RW, SD, Flash USB, HDD,… senza perdere la loro capacità di magnetizzazione. Per questo motivo li si usava poche volte e si acquistava tanti!!!

Sono i migliori come qualità (perché di altissima capacità), ma, nessun controllo delle parti difettate e tanto altro.

Poi, dal punto di vista del costo. Una volta, per i costi e la difficoltà di “riproduzione” si registrava molto meno. Immagina oggi, acquistare una nuova SD ogni volta che si riempie…! 2-3 HDD e in più Cloud, per i backup. Se si vuole esagerare gli HDD in Raid 1 e oltre. Costi bassissimi oggi!

Ora non essere così… pignolo! È inutile!

Le videocamere della stessa marca, salvo diversa formattazione (FAT32, NTFS, exFAT), non hanno differenze. Qualche file di sistema inserito, una volta messa la SD formattata e basta.

Cioè, se hai formattato la SD in una videocamera, oppure su PC con il software (il link è in un mio post sopra) Formatter (creato dai produttori di SD!), puoi usarla in un'altra.

È tutto un'altra cosa se hai iniziato a registrare. Là è preferibile registrare sempre sulla stessa telecamera fino alla prossima formattazione, ma solo, per colpa del database creato sulla SD una volta iniziata la registrazione. In questo caso, potresti aver più problemi tra due videocamere uguali, che con due di completamente diverso modello! (sai la famosa opzione di creazione/recupero del database).

Jannis

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

Marino.Manolo — Tue, 21 Oct 2014 14:19:30 GMT

Peccato solo che (disastri/incuranze a parte) i nastri siano ancora tutti li a disposizione mentre i DVD dopo qualche anno solitamente possono risultare illeggibili (anche se "perfettamente conservati), poi chiaramente dipende anche dalla qualità di questi supporti, inoltre anche le schede hanno un calo prestazionale a forza di continue "riscritture".

I sono a favore del lasciare su scheda ciò che si trova su scheda, così come si conservavano i negativi delle foto, ma di questo con jan2011 abbiamo già discusso ed abbiamo pareri discordanti, quindi Sergio agisci come meglio credi.

Manolo

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

sergiovadora — Tue, 21 Oct 2014 14:33:34 GMT

Beh, l'ottimale sarebbe quello che dici tu.

Tuttavia chredo che conservare anche le SD come i nastri possa risultare un tantino superfluo se gli stessi dati .MTS originali vengono salvati su altri tre supporti (doppia copia su DVD dislocati in case differenti e HD esterno....), quindi mi assumo il rischio di formattarle. Inoltre non è detto che una scheda nuova, mai usata, possa presentare difetti di fabbrica, quindi il rischio è più o meno sempre presente. Le mie schede almeno sono collaudate ed in caso di errori le scarto per sempre.

Le mie schede sono circa una dozzina e ruotano su tre videocamere dal 2011. Spero che il difetto si sia presentato una volta e mai più, nel dubbio sto sostituendole pian piano.

L'importante è che non sia la videocamera ad avere problemi ma come detto ho già eseguito altre riprese per circa 50 minuti di durata senza ulteriori problemi.

Ovvio che non possiamo mai essere certi: prima le testine potevano fare i capricci, i nastri potevano essere smagnetizzati, ora le schede possono dare problemi e se una scheda si "brucia" non si recupera più nulla, motivo per cui uso schede da solo 8 Gbyte, così nel caso perdo meno materiale girato.

Curo le videocamere come figli, sto attento agli sbalzi di temperatura, alle vibrazioni, all'umido, ecc, ma non si sa mai.....

L'estate scorsa passavo dai 20° condizionati della metropolitana di NYC ai 35° umidissimi delle stazioni senza mai aver avuto problemi......ma ho sofferto!

Vedremo, ora ho tre nuove schede Sandisk da testare, vi terrò aggiornati.

CIAO CIAO
Sergio

Rif.: Schede SD con problemi o videocamera con problemi?

Marino.Manolo — Tue, 21 Oct 2014 14:41:27 GMT

Guarda, purtroppo parlo per esperienza, non hai idea di quante persone abbia incontrato che hanno perso tutto, nonostante più backup, ovviamente non è ciò che ti auguro, ma presta attenzione a dove salvi i tuoi contenuti (ricordi), HDD e DVD possono "lasciarci" quando meno te lo aspetti, anche insieme sfortunatamente.

Manolo